黄溍听在耳朵里，老头几乎昏厥，他悲怆道：“天子者乃上天之子，天命所归。若无天人感应，又何来天子？吴国公，切莫听信黄口孺子之言，将来遗祸无穷啊！”
张希孟骤然抬头，目光直视老头，但他又忍住了，并未多言。
朱元璋淡然一笑，“天子者广有天下，坐拥四海，得天之号，以子为尊。咱们不也是尊称孔子，孟子吗？天子大略也是这个意思。至于说什么遗祸无穷，咱却是看不出来。”
黄溍愕然片刻，只觉得心力交瘁，他就没有遇到过这么难缠的人。
“吴国公，天子力出于九天之上，位尊九五之间，天下一人，贵不可言。唯有如此，方能震慑宵小之徒。使四方怀有野心之人，不敢妄动。天下才能太平安宁，国祚绵长啊！”
老头苦口婆心，说实话，如果是在个太平年月，这话谁也不敢反驳。你要反驳，莫非你想当乱臣贼子不成，祸乱天下不成？
唯独在这个时候，老头这番道理的说服力下降到了最低。
你说神话天子，可以吓唬住野心家，可以使得天下太平，那大元皇帝怎么回事？大元江山怎么样了？
只要不是睁眼瞎，谁都清楚怎么回事。
张希孟发现老头的双手缩在袖子里，已经颤抖起来，如果继续刺激他，估计这位真的要交代在这里了。
因此张希孟再度站起，到了黄溍面前，深深一躬。
“前辈，晚生年纪不大，见识浅薄，但也确实知道，自古以来，就有不少文臣，借天象变化，劝谏君王，改正错误，废除弊政。这天人感应之说，也不是没有道理。但是如今主公已经意识到，天意即民意，天心即民心。如果百姓受害，自然要改掉弊政，完全不必拿天变说事，这样岂不是更干脆直接吗？”
“毕竟天象要如何阐释，不是那么容易的，你说要发生日食，是上天认为天子失德，可若是日偏食，那又该如何解释？如果赶上了云层厚重，那又该怎么说？天象变化无常，孔夫子就说过，不要谈怪力乱神。拿干净利落的民心民意来说，其实不是更加稳妥可靠？还有，所谓天人感应之说，有不少人反而借天象变化，蛊惑人心，妖言惑众，